Lasarte-Oriako EAJ-PNV de Lasarte-Oria

Erantzunak(7) »

• pnv_kanpora — 2008-01-22 - 03:56:26 GMT 1

  kaixo lagunak,

  Como decimos en el foro del Deia, la idea de la recogida de firmas no ha venido de ninguno de los que mencionas. Sois unos autenticos metirosos. Todo esta explicado aqui,

  http://www.deia.com/es/foros/viewtopic.php?t=3660

  Segundo, te hemos destrozado en publico todos tus falsos argumentos aqui,

  http://www.deia.com/es/foros/viewtopic.php?t=3594&start=60

  Si eso es lo mejor que tiene que ofrecer Ibarretxe y acaba viniendo, nos lo vamos a comer con patatas (dialecticamente hablando, se entiende).

  Saludos desde Silicon Valley (CA)

• NI — 2008-01-22 - 05:02:05 GMT 1

  Ha ver silicon Valley, lo primero que tendrias que hacer es vivir aqui para opinar. Segundo, que no me siento español, coño. Es eso un delito? que no quiero pertenecer a España, que me da igual lo que piense Rosa Diez, Savater o quien sea.. estoy cansado de que gente que no ha hecho mas que vivir del cuento me diga que me tengo que sentir, me siento euskera, me siento amboto, me siento txalaparta... mis sentimientos son los mios. SI tu vives ahora en estados unidos, sientete americano, y dejanos a nosotros sentirnos lo que nos de la gana. Eso si, como alli os gustan tanto las armas, llevaros a los asesinos de ETA alli, que igual estan mas comodos.

  Por cierto, por que os jode mas el PNV que la propia ETA? quizas por que el PNV , con la legitimidad que le dan los votos , os saca los colores? una democracia que no acepta lo que decida la gente no es democracia. Pero bueno, siempre os quedara ilegalizar el PNV.. ese es vuestro metodo, callar al que diside. Eso si, Siempre es mejor que el de ETA, que es matar vil y covardemente por la espalda, pero , asi, en confianza, entre tu y yo, democratico, lo que se dice democratico.. no es.

  Ha, por cierto, espero que con patatas solo comas chorizo, por que si es una amenaza... ojito.

• pnv_kanpora — 2008-01-22 - 07:55:34 GMT 1

  kaixo Ni,

  En una cosa estamos de acuerdo. Dile al lehendakari que se quede alli y que intente vender su plan a los que se lo tiene que vender, a los vascos (con un consenso superior al del estatuto de guernica), a los navarros y al resto de EspaNa. Tambien para que te culturices un poco hemos puesto info sobre ese bodrio de plan aqui,

  http://foros.diariodenavarra.es/viewtopic.php?f=4&t=270

  Ahora, que Ibarretxe quiere venir aqui a intoxicarnos a esta sociedad pacifica, pues no se lo vamos a permitir tan ricamente. Que venga si, pero que debata su bodrio plan tambien.

• eaj_lasarte-oria — 2008-01-22 - 11:59:00 GMT 1

  Para pnv_kanpora

  No entiendo vuestra animadversión hacia el PNV. Nos tildas de racistas, xenófobos e incluso fascistas. Sin embargo, te asomas a este blog del PNV para mostrar tu opinión, sin cortapisas y sin censuras, algo que niegas a nuestro lehendakari Ibarretxe.

  Nuestro lehendakari Ibarretxe nunca se ha negado a debatir ningún tema en ningún sitio. De hecho es el principal valedor del diálogo sin límites.

  Desde este blog os invitamos nuevamente a que, si os es posible, acudáis a Stanford y habléis, dialoguéis y discutáis con el lehendakari sobre los temas que estiméis oportunos. No sois nadie para negarle la palabra y la libertad de expresión a nuestro lehendakari. Por cierto, libertad de expresión que habéis podido ejercer aquí, en un blog del PNV.

  Un saludo.

• pnv_kanpora — 2008-01-22 - 15:38:12 GMT 1

  Kaixo eaj_lasarte-oria,

  Ante todo gracias por haber parado la campaNa de acoso contra gente, los de Basta Ya, Foro Ermua, etc que han sido reconocidos internacionalmente por su compromiso en la lucha contra ETA y la libertad de expresion. Es su apoyo los que nos esta dando la credibilidad ante Stanford. Y no ha hecho mas que empezar. No os desvelamos los siguientes pasos que vamos a emprender por no daros pistas.

  Como sabemos que el PNV es un partido fascista? Pues si hubieses leido bien la informacion de la prensa, como esta,

  http://www.abc.es/20080121/nacional-politica/masiva-oposicion-conferencia-ibarretxe_200801210245.html

  "pero esta vez Ibarretxe se ha tropezado con la oposición de residentes españoles en California, muchos de ellos vascos y navarros."

  Muchos de nosotros somos cuidadanos americanos o estamos a punto de serlo (una cosa que se llama la greencard). A muchos nos ha tocado mirar debajo del coche por no comulgar con el nacionalismo obligatorio y nos hemos tenido que morder la lengua en incontables ocasiones cuando viviamos por alli por el miedo a que nuestras integridad fisica o la de nuestras familias fuese violada.

  Llevamos vidas felices en California dedicandonos a nuestros trabajos y aunque el nacionalismo vasco opresor ya no forma parte de nuestras vidas, afortunadamente, no se nos olvida el tipo de sociedad mafiosa cocinada por el PNV, quien llego a poner a Josu Ternera en la Comision de Derechos Humanos del Parlamento Vasco.
  Aqui, como bien sabe Ibarretxe, el tema del nacionalismo vasco es completamente desconocido, tan desconocido que esta invitacion ha sido cocinada a espalda de los lideres del http://fsi.stanford.edu que no conocian ni a Ibarretxe ni al organizador del evento. Venis a intoxicar y no os lo vamos a permitir. Como demuestra la reciente patada en los cojones a Antotio Aguirre y la correspondiente liberacion impune por parte de la Ertzaiza del autor las cosas no han cambiado mucho desde los tiempos en los que un jurado popular libero por miedo a un etarra/jarraio que luego fue condenado por la justicia.

  Esa sociedad la construyo el PNV y es el tipo de sociedad existente en la alemania pre-WWII. Ve este video y veras,

  http://www.imdb.com/title/tt0207907/

  Como hemos entendido este "warning" vamos a hacer todo lo posible para luchar contra Ibarretxe.

  Si acaba aceptando que le pongamos un contrincante politico enfrente, quien ya esta identificado y para quien solo estamos esperando la respuesta de la universidad, paramos la camapNa. Eso si, la protesta pacifica se la montamos de todas maneras a la entrada del debate, pero acudiremos gustosos a ver como Ibarretxe queda en evidencia.

  Un saludo,

  Concerned citizens from Spain, the Stanford Community and the United States.

• Juan — 2008-01-22 - 18:19:49 GMT 1

  No sé quien empezó la campaña de firmas pero si sé quien la está popularizando así que creo que la etrada del blog estaba bien definida y el gallinero bien nombrado.
  Si leéis cualquiera de los periódicos (los de derechas y ultraderecha incluso) en casi todos hablan del manifiesto apoyado por Savater, Gorriarán, Diez….., Un manifiesto no es quien lo empieza sino quien le da apoyo público y lo hace salir de las cavernas, por eso este manifiesto está promovido por los que el blog llama “los del gallinero”. Estos del gallinero es la forma que tienen de salir en los medios para que su nuevo partido esté en los medios. Eso sí que es propaganda política, y no una conferencia.
  He visto los foros donde se apoya esta campaña (foros de los periódicos más derechistas españoles y americanos), he visto los enlaces que resaltan en la página donde está colgado el manifiesto: enlaces del de personas del ultraderechista Foro de Ermua, de Basta Ya, de PP o asimilados… (Edurne Uriarte, Savater, Iñaki Arteta, Rosa Diez, Teresa Jimenez-Becerril, Alfonso Alonso Aranegui, Carlos Martínez Gorriarán…. ), como veis, personas apolíticas del todo (já).

  He visto también la forma de escribir y mentir que tienen los que apoyan el manifiesto (al menos los que escriben, seguro que hay otras buenas personas antinacionalistas que han firmado, a esos no los quiero citar, no tienen la culpa de caminar con gente como esa). Escriben cosas como estas: “Ahora, que Ibarretxe quiere venir aquí a intoxicarnos a esta sociedad pacifica, pues no se lo vamos a permitir tan ricamente” (creo que como “sociedad pacífica” se refiere a EEUU, joder, ¡qué valor tiene para decir eso!, la segunda aparte parece una amenaza al Lehendakari ¿no?.
  “Somos un grupo de residentes de Silicon Valley, hartos hasta un punto que no os podeis imaginar de los fascistas del PNV, los que no queremos permitir que vengáis a intoxicarnos a la gente aquí”. ¿Porqué los fascistas llaman fascista a todos los que no piensan como ellos?, ¿ellos no han intoxicado allí cuando fueron?, tal y como se presentan, la intoxicación ha sido parte fundamental de sus vidas.
  “El panico que estais teniendo es que pensabais que de esto no se iba a enterar nadie porque habeis engañado a Stanford y los medios españoles estan centrados en las elecciones que pretendeis influir con vuestro evento propagandistico . Pues bien, os ha salido mal. Aceptadlo y dad la cara si teneis cojones”. Eso es defender las ideas con buen gusto ¿no?, bueno al menos muy machos sí que parece que son ¿no?. Y digo yo, si no se iba a enterar nadie, ¿para que le dan tanta propaganda?
  Esta frase, aunque no muy bien construida, es de libro, de primaria, claro: “En la definición de fascismo y su semejanza con el PNV, etnicismos (raza predominante), eliminaron de la oposición (a tiros en la nuca) obsesión por el control económico (obsesión por las competencias aunque no reconocen la constitución) desprecio por la democracia (prefieren hacer consultas y referendums de ensalzamiento) lo mas curioso es la necesidad de tener un leader o dios (Hitler, Musolini, Franco .. Ibarretxe) .. cuanta coincidencia ..no?”. ¿Lo habéis entendido?..., así que el PNV ha eliminado con tiros en la nuca a la oposición e Ibarretxe es un líder como Hitler, franco o Mussolini…joderrrr, ¡qué agudos!. Claro que lo de que el PNV o Ibarretxe desprecian la democracia por preferir consultas y referéndums, tiene bemoles ¿no?. No hay algo más democrático que un referendum????. El que lo escribe, o es un poco …., o …no sé qué decir.

  He leído el manifiesto al completo y destaco algunas de mentiras y manipulaciones que contiene, las más evidentes, (todo lo que pongo en negrita es burda mentira y manipulación, pero no me extraña, viendo quienes organizan y apoyan este manifiesto, la verdad, al menos podrían haber leído el plan de Ibarretxe y hacer citas textuales, eso habría sido digno de ser escuchado):
  “queremos protestar por el evento politico que Stanford University va a organizar a favor del presidente de la Comunidad Autonoma Vasca”….
  Juan Jose Ibarretxe ha intentado dos veces sin éxito vender su plan de independencia al pueblo y estado españooles.
  Su plan revisado incorpora un referendum pro independencia,
  PNV, fue fundado por Sabino Arana, una de las figuras mas racistas de los ultimos dos siglos.
  El proyecto original de Arana proponia una limpieza etnica que borrase a los espaNoles del Pais Vasco,
  Quizá el contrincante de esa charla de Ibarretxe podría ser Aznar, ahora que sabe tanto inglés americano (aunque con lo que cobra por charla…no sé si la Universidad podría gastarse tana pasta)

  Frases de hemeroteca de Savater, (vistas en ) uno de los ídolos de esta gente que promueve el manifiesto
  “… nunca dudé del derecho de los vascos al pleno reconocimiento de su lengua, sus costumbres, sus peculiaridades y su autodeterminación política plural y democrática. Sigo, desde luego, pensando exactamente lo mismo”.
  “… lo que no llega a aceptarse es que el nacionalismo vasco no es el capricho absurdo de unos pocos ni una autonomía de esas postizas que ahora gustan tanto a los nuevos jacobinos, sino una decisión irreversible y mayoritaria, con auténticas raíces y abonada por años de marginación y que nada sacará la democracia intentando cocear contra él explícita o disimuladamente… “.
  “Lo primero que hay que constatar es esto: el nacionalismo vasco, sentimiento surgido por obra y gracia de la represión (no olvidemos que ETA no es un fruto de la democracia, sino un regalito envenenado que nos dejó el franquismo), recibe un uso político en manos de determinados sectores, luego no podría ser contrarrestado más que por un uso político y no sentimental o arrebatado de la idea de España. Empeñarse en combatirlo a base de exasperar el nefasto patriotismo unitarista español sólo puede contribuir a mantenerlo y alentarlo. Es ridículo que el Partido Socialista acepte convertirse –en exclusivo beneficio de sus adversarios políticos- en una versión doméstica de los tercios de Flandes con base operativa en Euskadi, sea en nombre del
  respeto a la legalidad constitucional, sea por cualquier otra trampa saducea”.
  “… me espantó que se dijera recientemente en Vizcaya por labios supuestamente socialistas que la gente que está harta de que todos los muertos sean del mismo lado. La gente que no se harta de que haya muertos, sino de que sean de un solo lado, no es gente, sino gentuza”
  “… la Constitución insiste fastidiosa y hasta provocadoramente –habida cuenta de los resentimientos creados- en la intangibilidad de la unidad patria…”
  “Pese al tiempo que lleva funcionando (…) nadie se cree del todo lo de que España es Una (que sea Grande y Libre siempre fueron impertinentes y piadosas aspiraciones). Pese a los esfuerzos por beatificarla como nada menos que “sagrada”, lo cierto es que la
  unidad de España es más bien un fracaso histórico y todo lo más un reto político. Por decirlo de una vez: al menos dos importantes componentes del cocktail hispánico, en el País Vasco y Cataluña, nunca se han sentido auténticamente España, sino prisioneros de
  España, colonias de España o víctimas de España…”

• Elecciones presidenciales — 2009-02-28 - 20:51:34 GMT 1

  Comparto mi posición con Juan. Apoyo mi punto de vista en un artículo muy interesante que leí en una pagina Web en la que se discuten todo tipo de temas políticos. Además, en www.elecciones.com.co también encontraran información electoral muy completa acerca de futuros procesos electorales.

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